В точку.

[monco83]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1505427003028420&set=a.1452031081701346.1073741827.100006834035696&type=1
Обсуждал сегодня нашу излюбленную тему того кто же обстреливает Донецк и услышал немного неожиданную для меня, но абсолютно целостную и логичную версию. Люди которые верят или говорят что верят в обстрелы города ополчением, на самом деле верят в то что Украина обязательно победит и поэтому становятся на сторону сильного. Поэтому они принимают версию которая не выставляет их диссидентами в глазах Украины и примиряет их с самими собой - потому что как иначе они могли бы поддерживать тех кто разрушил их дома. На ум приходит понятие "стокгольмский синдром" - явление когда заложники начинают сочувствовать своим захватчикам. Однако еще больше мне вспоминаются понятия все того же романа "1984" - "двоемыслие". Вот определение этого оруэлловского понятия - "Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, сознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины".

Comments

[fumiripits.livejournal.com]

Я ничерта уж не понимаю. Мне эти люди больше кажутся конченными мерзавцами. Чтобы становиться на сторону сильного аки Табаки, нужно быть слабаком, тварью дрожащей. И сидеть себе дома тихо... А не спорить в комментариях, как они делают.

[intatin.livejournal.com]

По этой логике они не с вами спорят, а с собой :) С голосом собственной совести, а уж он-то может быть поистине ненавистным собеседником.

[monco83.livejournal.com]

Думаю, что здесь ухвачена суть.

[fumiripits.livejournal.com]

Хотел бы я посмотреть хотя бы на одного ренегата, сменившего позицию в данном вопросе. Кто был побеждён собственной совестью?

[monco83.livejournal.com]

Так в том лагере остались только сильные люди. Они сильнее совести. Сверхчеловеки.

[septimii-sever.livejournal.com]

==Люди которые верят или говорят что верят в обстрелы города ополчением, на самом деле верят в то что Украина обязательно победит и поэтому становятся на сторону сильного.==

Тяготею к монизму - считаю, что, как воля и разум есть одно и тоже, так и память и фантазия не что - то там типа "работают в паре", а единая сущность - один и тот же орган души. Фантазия помнит, память фантазирует (потому и память сможет сфантазировать разговор Толстого с Тургеневым про Бунина :) ) У психически не вполне здоровых людей память вполне как правило "помнит" то чего не было. Мне пришлось пожить под одной крышей с женщиной (бывшей женой), у которой из-за щитовидки "крыша поехала". Сначала бесила её патологическая лживость. И только потом понял, что она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "помнит" то, чего не было и не могло быть и не осознаёт ложности этих воспоминаний.

В комментах к моему посту http://septimii-sever.livejournal.com/39636.html профессор Майданский (меотиан) заметил, что многим учёным и философам было свойственно фантазировать взгляды своих предшественников, что тот же Гегель изо всех сил стремился натянуть сову философии на глобус своей Логики. Безэмоционального интеллекта не может быть, а эмоции сильно искажают способность не только к суждению, но и способность просто воспринимать факты . Душа подобно линзе, в которой преломляются черты мира. Если "линза" спазматически искажена (сильной эмоцией), то одни черты мира выпячиваются, искажаются, другие вовсе выпадают из поля зрения и т.д..

Проблема, что украинцы лояльные "украинству" действительно видят и помнят то, что мы не видим и не помним. Отсюда раздражение в их отношении - мол изоврались совсем. Но если отвлечься от эмоциий, то они больны и их надо лечить. Но терпаия очень неприглядна - лечить их будет сама История , как она обычно гундосых лечит. Русские тоже видят не совсем то, что на самом деле, но в пользу русских тот факт, что Россия состоявшаяся держава и самосознание русских не имеет таких сильных болевых точек, как самосознание народов вроде украинцев, прибалтов и т.д.. У русских тоже есть комплекс неполноценности (особенно у интеллигенции), но русских история всё же утешает (один уезд от нас останется, но отсюда пойдёт Россия!)- вполне великая история. А у "независимой Украйны"? Самосознание украинского патриота это одна сплошная болевая зона. А мы удивляемся чего это они "помнят" про подводнные лодки казаков и реально "видят" 45 полк спецназа вдв РФ на Донбассе.